Attaques Prévôté/Village

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Magnaum
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Attaques Prévôté/Village

Post by Magnaum » Thu Jan 03, 2013 4:02 pm

Salutations jeunes gens,

Si je suis là, c'est pour discuter d'un point du jeu qui m'est semblable à de l'inégalité. En effet il y a quelques jours, un joueur au rang de Prince a espionné mon château pour ensuite m'avertir qu'il allait en faire une cible sensible à la capture. Il n'y a aucun problème jusqu'à présent, un joueur s'apprête à m'attaquer, alors je me prépare et renforce les défenses de mon château pour résister à d'éventuelles attaques ennemies.
Lorsque l'attaque commence, une première troupe arrive, non pas du village mais de sa prévôté car il en est le prévôt. Bon une première troupe de 500 soldats ne survivent pas à mes remparts. La seconde et la troisième non plus. Mais il a tout de même réussit à percer mes remparts pour y faire une attaque cette fois à partir de son village pour s'en emparer. Malheureusement sa capture ne faillit pas et mon village n'est plus. Si je vous raconte cette histoire, c'est pour bien évidemment pour revendiquer l'attaque Prévôté/Joueur qui laisse apparaître une certaine inégalité à mes yeux.

Je m'explique, l'armée d'une prévôté peut recruter facilement des soldats par le biai seul de l'argent qu'il aura recueilli à travers d'impôts éventuels et autre. Si ce dernier possède une grande somme d'argent il pourra se faire un grand nombre de soldats et ainsi il pourra lancer des armées jusqu'à ce que sa tirelire l'en empêche. Au contraire un village ne peut recruter des soldats que s'il possède les armes requises au type de soldat, l'argent et le villageois. Ce qui restreint le recrutement et envoie le joueur à s'incliner face à l'attaquant qui utilise sa prévôté.

C'est là que l'on pourra voir une grande inégalité, si un joueur est prévôt et qu'il veut capturer un village, pourquoi éviter de se salir les mains avec sa propre armée et la préserver en utilisant celles de sa prévôté qui ne lui coûtent pas un sous ! Enfin je parle précisément de prévôtés car cela m'est arrivé mais je pense que cela est de même pour les capitales de comtés, de provinces et de pays.

Pour ma part, il devrait y avoir une modification à ce niveau-là.

Et vous, vous en pensez quoi ?

Slim TOBI
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Slim TOBI » Thu Jan 03, 2013 7:57 pm

Je pense ça lache mais bien pensé.
Si t'attaque avec sa prévoté, lance des contre attaques.

Abelard Trask
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Abelard Trask » Fri Jan 04, 2013 9:06 am

Oh pauvres de vous ^^
Lisez un peu les posts de ce forum, cela vous permettra peut-être de comprendre à quel jeu vous jouez ^^
C'est un jeu de guerre, les prévôtés SONT des armes de guerre, pas des jouets de farmer.
Vous ne le savez peut-être pas, mais c'est encore pire que ce que vous croyez :
Quand on attaque avec une prévôté, on ne perd pas de point d'honneur :)
Pourquoi croyez-vous qu'on ne laisse pas de Prévôté aux nouveaux joueurs.
Allez, j'en rajoute une couche : plus on monte dans la hiérarchie prévôté, comté, etc., plus il y a de troupes à placer !!!

Vous trouverez certainement que, dans un jeu de rôle, il est normal qu'un niveau 20, soit plus fort et avec de meilleurs équipements, non ?

Alors quelle est la différence là ?
Je pense ça lache mais bien pensé.
Si t'attaque avec sa prévoté, lance des contre attaques.
ça veut dire quoi "je pense ça lâche" ? Quoi ?
L'art de la guerre décrit comment tirer parti de tous les avantages pour obliger un ennemi à abdiquer.
Si un soldat à un fusil devant un ennemi qui à un couteau et qu'il fonce, vous pensez vraiment que le mec va lâcher son fusil pour prendre un couteau ???
Ce n'est pas naïf, c'est idiot.
Comment peux-tu lancer une contre attaque contre une prévôté ???

Voici une autre solution :
Négocier !
J'ouvre mon village, tu le captures et tu m'aides à en monter un autre (par exemple)

Enfin, je dis ça, je ne dis rien ...

Vous pensez vraiment qu'on peut gagner la guerre en se plaignant de la supériorité de l'adversaire ???
Devant un ennemi plus fort que vous la seule chance qui vous reste c'est la ruse ...
Last edited by Abelard Trask on Fri Jan 04, 2013 12:35 pm, edited 1 time in total.
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Magnaum
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Magnaum » Fri Jan 04, 2013 10:21 am

C'est en lisant ta réponse que je constate tu n'as pas compris le sujet même que j'ai tenté d'expliciter au mieux. Si je joue à un jeu de ce genre, c'est en prise conscience qu'il y aurait beaucoup de joueurs dont la puissance dépasse la mienne donc je pense qu'une abstention de genre de réponses où nous sommes réduits à des incompris totals des jeux auquels nous prêtons du temps aurait dû avoir lieu.

Si tu relis ma revendiquation, elle n'était pas sur le fait même qu'une prévôté puisse attaquer un village mais sur les éléments requis pour recruter de simples soldats. J'attaquais le fait que la prévôté n'ait que l'argent requis pour recruter des soldats, alors qu'un village doit avoir les armes requises, l'argent et le villageois. Je laissais à montrer une forte inégalité à ce niveau-là. Ensuite pour qu'un soldat ayant un fusil soit devant un autre n'ayant qu'un couteau, il faut déjà que ces soldats soient armés. Hors dans la cohérence du recrutement d'un soldat dans une prévôté ou autre, je ne vois en aucun cas les armes.

J'espère ne pas avoir à écrire de nouveau un message pour te réexpliquer le point que tu n'as pas compris.

MangeUnCactus
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by MangeUnCactus » Fri Jan 04, 2013 10:49 am

Bonjour.

Quel serait l'intérêt d'une prévôté s'il fallait la même chose qu'un village pour recruter des soldats ?

Alors oui une prévôté n'a ni besoin d'armes ni besoin de paysans mais de 3 fois plus d'or que lors du recrutement dans un village et ça tu ne l'a pas mentionné.

Abelard Trask
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Abelard Trask » Fri Jan 04, 2013 12:25 pm

Mais en plus c'est faut !!!
Si tu veux économiser de l'or dans ta prévôté, tu alimentes l'armée avec les troupes que tu recrutes dans ton village ^^
Ce n'est qu'une des nombreuses subtilité de la gestion d'une prévôté ... il y en a tellement d'autres ...
Je n'en citerai aucune ici pour ne pas donner d'idée aux adversaire potentiels.
Je ne forme que mes vassaux pour la gestion des villages et les gens de ma faction pour le reste.
Bien entendu si quelqu'un d'une autre faction de la maison me le demande je peux aussi le former.
Mais ceux de sa faction le font très bien et d'autres sont plus experts que moi.

Il faut connaître son sujet avant d'en parler.
Si tu me dis que pour connaître l'utilisation d'une prévôté, il faut en avoir une : c'est faut !
Il faut demander à ceux qui savent.
Donc, plutôt que de sortir des inepties, il vaut mieux poser des questions.

C'est en forgeant qu'on devient forgeron, mais avec un maître on devient expert à la forge.

C'est pour cela qu'il faut jouer en groupe avec des gens qui connaissent bien le jeu ...
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Abelard Trask
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Abelard Trask » Fri Jan 04, 2013 12:43 pm

Magnaum wrote:C'est en lisant ta réponse que je constate tu n'as pas compris le sujet même que j'ai tenté d'expliciter au mieux. Si je joue à un jeu de ce genre, c'est en prise conscience qu'il y aurait beaucoup de joueurs dont la puissance dépasse la mienne donc je pense qu'une abstention de genre de réponses où nous sommes réduits à des incompris totals des jeux auquels nous prêtons du temps aurait dû avoir lieu.

Si tu relis ma revendiquation, elle n'était pas sur le fait même qu'une prévôté puisse attaquer un village mais sur les éléments requis pour recruter de simples soldats. J'attaquais le fait que la prévôté n'ait que l'argent requis pour recruter des soldats, alors qu'un village doit avoir les armes requises, l'argent et le villageois. Je laissais à montrer une forte inégalité à ce niveau-là. Ensuite pour qu'un soldat ayant un fusil soit devant un autre n'ayant qu'un couteau, il faut déjà que ces soldats soient armés. Hors dans la cohérence du recrutement d'un soldat dans une prévôté ou autre, je ne vois en aucun cas les armes.
Pour ce point, imagine que la prévôté ne forme pas de soldat, elle recrute des soldats déjà formés.
La logique est différente mais elle se tient au vu du prix d'un soldat ...

C'est toi qui n'a pas compris, en contestant la "simplicité de recrutement des soldats" tu conteste un point qui fait d'une prévôté une arme de guerre.
Je n'ai pas répondu à côté, je n'ai fait que projeter un éclairage sur une incompréhension générale.
Tu sites une inégalité due au fait qu'une prévôté est d'une force supérieur à un village.
Tu ne te demande pas pourquoi tu ne peux pas recruter 500 soldats dans ton village alors que dans une prévôté oui ?
Ou un vassal ?
C'est ce que je dis, une prévôté c'est comme une arme magique dans d'autre jeux, c'est inégal, mais normal.
Je ne suis pas prince pour avoir les mêmes avantages qu'un gentilhomme ...
Je ne fais pas la conquête d'une prévôté pour avoir un village de plus.
J'espère ne pas avoir à écrire de nouveau un message pour te réexpliquer le point que tu n'as pas compris.
Si ça t'embête tant que ça de m'expliquer mes erreurs, ne répond pas ...
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Abelard Trask » Fri Jan 04, 2013 12:50 pm

MangeUnCactus wrote:Bonjour.

Quel serait l'intérêt d'une prévôté s'il fallait la même chose qu'un village pour recruter des soldats ?

Alors oui une prévôté n'a ni besoin d'armes ni besoin de paysans mais de 3 fois plus d'or que lors du recrutement dans un village et ça tu ne l'a pas mentionné.
Sans compter le nombre de drapeaux et la quantité d'or qu'il faut pour avoir une armé à 500 rapide ...
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by azarre » Fri Jan 04, 2013 1:22 pm

Vu les bonus divers et variés que les prévotés fournissent si elle sont correctement montées. Mis à part une fois fini c'est presque un gachis d'utiliser l'or de la prévoté pour autre chose que la construction.

Monter une armée et si facile si chaque village y met du sien en filant quelques hommes (sa permet en plus de pouvoir jouer avec un taux correct d'honneur/jour sans avoir a se pré-occuper des paysans à nourrir).

Si tu compares l'arme en elle même oui c'est moche, c'est abusé etc et alors ?

Si je compare à Quake 3 par exemple. C'etait pas abusé le quake dommage ? Ou le super lance missile de foufou. Bah si en plus il fallait savoir comment se le procurer et réussir a le choper.

Là c'est pareil, sans ce gain de puissance pourquoi se faire chier à obtenir les prévotés et à les garder ? Le monde n'est pas encore celui des bisounours, avoir une prévoté juste pour les bonus qu'elle accorde c'est valable si on à 4/5 villages dedans sinon on le fait juste pour la puissance (et on monte les batiments pour s'assurer une ré-élection :roll: )


Apres si on parle de la mentalité ou de la moral sur l'utilisation de l'outil... comment dire... Je t'invite a ré-étudier l'histoire de France car a part du cul, des trahisons et des abus de pouvoir/privilège bah il n'y a rien d'autre.

Il est évident qu'on utilise toujours la meilleur arme à disposition pour gagner. c'est pour ça que le dialogue et les alliances sont une partie "capital" de stronghold
Last edited by azarre on Fri Jan 04, 2013 2:46 pm, edited 1 time in total.
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Re: Attaques Prévôté/Village

Post by Magnaum » Fri Jan 04, 2013 2:16 pm

Abelard Trask wrote:
J'espère ne pas avoir à écrire de nouveau un message pour te réexpliquer le point que tu n'as pas compris.
Si ça t'embête tant que ça de m'expliquer mes erreurs, ne répond pas ...
L'écriture d'une réponse ne me dérange pas en elle même, c'est ta première réponse qui donne juste l'impression que je n'ai strictement rien compris et que tu as entièrement raison sur chaque mot que tu prononces. De plus tu m'explicites ce qu'est du pain, son utilité, sa composition alors que moi je te parle du prix de celui-ci. Certes cela est fortement lié mais lorsqu'une personne fait part de son point de vue sur une chose précise, je pense qu'elle n'apprécierais pas qu'on la prenne pour une poire.

Je suis venu donner mon point de vue, ma façon de penser sur ce que je jugeais quelque peu injuste. J'accepte tous les autres points de vues, je sais que j'aurais peut-être tort sur certaines choses car je n'ai pas la raison sur tout, d'ailleurs tout le monde est dans ce cas. Je suis d'accord avec certaines choses que vous dites qui sont vraies qui me montrent que je n'ai pas mentionné certaines choses qui peuvent être cruciales.
Je trouvais seulement certaines choses abusives que vous ne trouvez pas forcément telles, il arrive que l'on se laisse penser que cela l'est alors que cela peut ne pas l'être, j'agrée certaines de vos réponses, je ne suis pas têtu tout de même.

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